" />

Trading Emas Online; Cara baru memperjudikan kurs Emas

Jual beli emas tidak diragukan lagi kehalalannya. Genghis Khun pun akhir-akhir ini aktif menyimpan dana dalam bentuk emas (koin dinar); konsumen aktif dinar sejak harga 1,1 jt/ koin, artikel pertama di blog ini adalah kampanye dinar-dirham (budak-budak ekonomi), mahar pernikahan juga memakai koin dinar :) . Skrg harga dinar sdh mencapai 2,2 juta/ koin.
Tetapi yang mengejutkan adalah adanya ulah beberapa pihak yang mencoba menjerumuskan dan menipu kita melalui sistem “Trading Emas Online”.

==================================================================================
Koleksi Buku Anak Bermutu dari Pelangi Mizan
==================================================================================






===

Jual beli emas via internet, dalam pengamatan penulis, ada yang memakai model tradisional, jual saja atau beli saja. Ini misalnya di https://www.goldgram.co.id
Namun ada pula yang memakai sistem seperti Forex Online, biasa disebut dengan Trading Emas Online.

Ciri-cirinya mirip model Forex Online yaitu
1. Open-Close dalam satu paket.
2. Tidak benar-benar bertujuan membeli barangnya (emas), tetapi hanya mencari selisih nilai; bisa keuntungan atau kerugian. Bagian no 2 ini mungkin masih bisa dimaafkan dan bukan menjadi sorotan dalam artikel ini.

Kita semua pasti masih ingat syarat sahnya jual beli, yaitu:
a. Ada Penjual
b. Ada Pembeli
c. Ada kejelasan nilai Benda/ barang/ Jasa yang diperjualbelikan
d. Ada Transaksi; Ijab-Qabul

Artikel sebelumnya membahas tentang beda Jual Beli Wajar dengan Jual Beli Judi, meyimpulkan letak perbedaannya terdapat pada ALUR.(Baca: FOREX ONLINE sisi lain: mengundi nasib dengan anak panah)

ALUR JUAL BELI WAJAR: Harga disepakati dulu => lalu transaksi
ALUR JUAL BELI JUDI: Transaksi dulu => Harga yang disepakati menyusul

===

OPEN-CLOSE SATU PAKET
Ilustrasi sederhana:
Si A punya modal dalam rupiah. Saat itu harga 1 g emas 24k= Rp. 400rb
1. Tekan tombol open buy. beli 1 gram saja.
2. Floating Position. Emas 1 gram tidak pernah bisa cair, mengikuti fluktuasi.
3. Harus close (pemaksaan untuk close), misalnya harga turun `1 g = Rp. 380rb, lalu diclose.
4. Emas kembali jadi rupiah, Rp. 380rb. berarti si A rugi 20 ribu.

Open-Close dalam satu paket; Sesudah Open diharuskan close, akibatnya ada ketidakwajaran sbb:
- Hasil open tidak bisa dicairkan, artinya tidak terjadi pertukaran barang. Syarat utama jual beli adalah adanya pertukaran barang.
- Pada waktu Open disertai ijab-Qabul untuk Close (pemaksaan untuk close), padahal tidak pernah tahu close di angka berapa.
- Floating position akan dijebak dengan margin call, swap potongan dll.

Aktifitas Open sebenarnya ‘pintu dimulainya pertaruhan’, dengan cara menjaminkan sejumlah harta.
Hasil akhir pertaruhan ada dua kemungkinan;
- Profit atau Loss (atau malah Margin Call)

Forex Online berjudi memakai medium kurs antar mata uang, sedangkan Trading Emas Online berjudi memakai medium kurs emas dunia.
Kasus ini bisa disamakan dengan judi pada sepak bola.
Ilustrasi lebih menarik bisa dibaca artikel sebelumnya, cerita tentang mbah Bondet yang berjualan sapi.
Jualan sapi sebenarnya halal, tapi Mbah Bondet telah memperjudikannya.

Akhirnya semoga dengan berbekal prinsip ini akan terjaga, Insya Allah, walaupun nantinya akan muncul perjudian baru misalnya;
- Trading Dinar Online
- Trading Sembako Online
- Trading bakwan online dsb
dengan ciri-ciri mirip di atas.

Semoga kita semua mendapatkan rizki yg halal. amiin…

Genghis Khun








You can follow any responses to this entry through the RSS 2.0 feed.You can leave a response, or trackback from your own site.
43 Responses
  1. zufar says:

    salam kenal mas…
    cb mngkin kita perlu mediasi dgn MUI untuk menentukan kesepakan, karna setiap orng pasti punya pendapat masing2

    terlebih juga, saya masih bingung, mngenai fatwa mui tentang saham syariah, sya lihat mekanisme saham syariah juga bgitu, ada transaksi kepemilikan (buy/open) transaksi bisa dilakukan via online/software, via telepon, atau datang langsung ke bursa, kmudian untuk mendapatkan keuntungan dari slisih harga saham sekrng dgn masa lalu saat beli, maka dilakukan sell/close, artinya kita tidak punya surat penyertaan/hak kepemilikan saham di bursa.
    memang yg tidak diperbolehkan mui adalah sell/menjual dulu, baru membeli/buy, cb di cek di fatwa mui tentang saham syariah
    (kesimpulan saya smentara, open posisi yg diperbolehkan adalah membeli/buy/open dulu, baru untuk mendapatkan keuntungan dilakukan penjualan/close/sell

    mnrut yg sya phami, open dan close itu sebagai tanda apakahkita masuk pasar/bursa atau tidak. kalau boleh saya permisalan, sperti kita berdagang secara umum, sebagai bentuk kita masuk pasar/open, maka kita membeli/buy komoditas yg diperdagangkan, misal sebut saja gula pasir. nah gula pasir disini kita batasi, bukan barang untuk kita konsumsi, tapi barang dagangan. nah sebagai bentuk close/menutup posisi dari pasar, maka kita menjual/sell gul pasir itu. cb andaikata, gula sampai 5 tahun tidak kita jual, apakah kita juga tidak rugi?? itu sama halnya dengan posisi floating (entah itu floating minus/plus). berarti jika kita tidak menutup diri dari pasar dgn cara sell/menjual, maka kita masih punya posisi di pasar itu dgn kepemilikan gula pasir tadi.

    hmm…kalau memang trading online entah apa saja terjebak pada masalah ini, berarti saat ini memang kita terjebak pada masalah yg srius
    cb kita lihat dari mana kita berkiblat tentang harga:
    emas fisik, perak fisik, minyak mentah, gula, minyak sawit, kedelai, jagung, dll
    dimana lagi kalau tidak di pasar internasional

    nah cb kita lihat, siapa sih yg bisa menggerakkan harga pasar emas fisik? mekanismenya ya mreka yg bertrading via software itu, bukan trading emas fisik
    berarti, kalau dgn asumsi mekanisme jual beli via software ini trmasuk yg tidak diperbolehkan, maka jika harga emas fisik kita berkiblat dari harga emas dunia, kita juga terjebak dalam jualbeli yg tidak diperbolehkan, iya kan? lain hal kalau harga emas fisik ditentukan sendiri, tapi apakah bisa dan ada?

    //mnrut saya bgini mas, hal yang patut dicermati itu, bukan mekanisme pada open-closenya, tetapi perputaran transaksi yg terjadi di bursa/pasar.karna saya bukan orang ekonom jdi sya belum pham msalah pasar sperti ini, monggo yg berlatar blakang ekonom bisa sharing dsni//

    cb mngkin ini bisa jdi bahan pertimbangan kita smua,
    kalau memang transaksi sperti ini tidakdiperbolehkan, knapa ada saham syariah (cb dicek di fatwa mui) yg mekanisme transaksinya jg sama ada open-close,
    cb mas mengusulkan untuk mui memperjelas fatwa tersebut, termasuk istilah2 yg bgitu asing (transaksi spot, swap, forward dll)

    kalau ada ksalahan mohon saya dikoreksi,
    smoga silaturahmi mlalui diskusi ini diridhai oleh Allah swt…

    =================================================
    Genghis Khun:
    Salam kenal juga pak Zufar
    Bagian mana mengenai fatwa MUI yang bingung pak?
    Forex, Saham, Emas, gula pasir, gorengan dll bila ALUR jual belinya tidak wajar menjadi Judi (haram).
    Jual beli yang dianjurkan adalah SPOT; Open terpisah, close terpisah.

    Contoh kasus gula pasir WAJAR:
    1. Harga jelas 10rb/ Kg => beli/buy gula pasir. TANPA kesepakatan jual dng seseorang. Gula bisa withdraw.

    2. Nanti, ketika Harga jelas misal Rp. 12rb/ Kg => bisa jual/sell atau TIDAK PERLU dijual. Proses terpisah dng no.1

    GULA PASIR MODEL FOREX ONLINE
    1. Harga jelas 10rb/ Kg => beli/buy gula pasir. DISERTAI kesepakatan jual dng seseorang pada harga yg belum jelas. Gula TIDAK BISA withdraw dan TIDAK ADA pertukaran barang.

    2. Nanti, pada harga tertentu gula HARUS TETAP terjual, karena transaksi Jual sudah dilakukan di no.1.

    Tampak model yg berbeda laiknya siang dan malam :)

    PASAR INTERNASIONAL
    Kurs yg berfluktuasi di pasar internasional itu sdh ada jauh sebelum adanya internet, jadi bukan disebabkan oleh “mreka yg bertrading via software itu”.

    Sepakat bahwa emas fisik, perak fisik, minyak mentah, gula, minyak sawit, kedelai, jagung, dll ber’kiblat’ di pasar internasional, tapi fluktuasinya janganlah diperjudikan :)

    Pertandingan sepak bola juga jangan diperjudikan. Apa gara-gara takut diperjudikan lantas sepak bola diharamkan? tentu tidak.

    Sedangkan jenis transaksi Forex dari dulu dikenal ada 4 jenis transaksi, dan hanya 1 jenis yg halal, jangan digebyah uyah semua forex itu halal :)

    Pertanyaannya, apakah Forex online memenuhi syarat spot yg dihalalkan? ternyata tidak.

    Oleh karena itu mari kita pilih yang SPOT saja..
    smoga kita semua mendapat rizki yg halal dan diridhai oleh Allah swt. Amiin…

  2. zufar says:

    o ya maap ketinggalan,
    sya cb mengoreksi, mhon maap kalau mengoreksi salah

    ALUR JUAL BELI WAJAR: Harga disepakati dulu => lalu transaksi
    ALUR JUAL BELI JUDI: Transaksi dulu => Harga yang disepakati menyusul

    mekanisme trading online bukan seperti itu mas,
    harga transaksi sama2 disepakati
    sya beri contoh

    kita punya modal 100juta di rekening broker (yg menghubungkan kita ke bursa/pasar)

    harga emas saat ini senin 7:12 wib $1530.50 / troy uonce sumber http://www.kitco.com/charts/livegold.html

    oke kita tahu harga emas di $1530.50
    kita sepakat mau membeli emas (secara online) krna kalau beli emas secara fisik, memperolehnya sulit (membeli 0,25 kg)

    kita klik buy (maka kita masuk pasar, dengan tanda open) –> apakah harga open ini tidak disepakati/ditentukan dulu? mnrut saya sih hrga telah ditentukan

    lanjut…
    singkat cerita, dengan modal Rp 100juta
    kita bisa membeli 0,25 kg
    dengan perhitungan modal 100juta bisa menahan pergerakan harga emas sampai 100.000 pips/nilai terkcil dalam harga.

    dalam jangka 1 tahun, hrga emas pernah turun hanya 50.000 pips (atau turun ke harga $1030.50 per troy ounce) artinya modal kita masih bisa menahan penurunan harga emas.

    dan dalam jangka 1 tahun itu, pada akhir tahun harga emas mencapai $1630.50 per troy ounce
    nahpada harga ini, kita menyepakati untuk menjual/sell atau secara posisi di pasar kita menutup/close/keluar dari pasar (artinya kita tidak berdagang lagi)

    dan dari selisih harga saat kita membeli dan menjual $100.00 per troy ounce, itulah keuntungan kita

    *apakah harga beli/open/buy tidak kita tentukan dan sepakati dulu?
    apakah harga sell/close/menjual tidak kita tentukan dan sepakati dulu?
    *

    sudah jelas kan…

    =================================================
    Genghis Khun:
    Cerita anda di atas adalah SPOT bila;
    1. Sesudah open, Emas bisa Withdraw dan terjadi pertukaran barang.
    2. Masalah nanti di close boleh, TIDAK Close pun Boleh.

    Sedangkan mekanisme yg tidak wajar sbb:
    1. Harga emas $1530.50 / troy uonce => Open buy DISERTAI transaksi untuk Close di harga masa depan.

    2. Floating position, emas tidak pernah bisa withdraw (sampai kiamat pun tidak bisa wthdraw :) ). Tidak ada pertukaran barang sebagai syarat jual beli. Kadang ada swap. Bisa terancam Margin Call.

    3. Nanti, bs akhir tahun atau 10 tahun lagi, TETAP HARUS jual/sell, TIDAK BISA BATAL karena sdh ada kesepakatan no.1. Ada kemungkinan Slippage (perubahan harga sesudah di’klik’).

    Semoga perbedaan Laiknya siang malam ini bs dimengerti :)

    Kalau anda tetap bersikeras bahwa Close= harga disepakati dulu => lalu transaksi, maka anda akan kesulitan menjawab; bolehkah TANPA-Close lalu emas dipakai sebagai perhiasan?

  3. zufar says:

    nambah lagi, he2..

    lain persoalan kalau kita ngemci (mc/margincall) atau rugi,transaksi diclose paksa oleh broker

    mnrut saya, bukan persolan boleh atau tidaknya transaksi trading online dilakukan, melainkan persoalan bagaimana perilaku trading kita

    kita bisa ngemci/rugi karna apa?
    1. modal tidak cukup, rata2 misal dengan modal 10juta kita transaksi buy/sell dengan harga barang sampai 500juta, sadar/tidak sadar memang bgitu (cb hitung dengan laverage)
    2. serakah, dengan modal minim ingin keuntungan banyak, cb kalau mau membuktikan, pakai modal 100 juta (dibwah itu tidak disarankan/kalau nekat ya rugi habis modal kita), beli emas sekarang dengan lot/kuantity 0.01 ,dengan asumsi hrga per pips = $0.1 (100 juta berarti bisa menahan 1 milyar pips, he2.. ) silahkan close/sell/tutup transaksi 1 tahun lagi, pasti profit (beda di forex, tidak ada acuan apakah 1 tahun, 2 tahun sampai 30 tahun kedepan mau naik/turun, kalau emas jelas naik). nah dengan catatan dengan transaksi sperti itu, bila hrga emas naik dari $1530.50 ke $1580.50 maka ya keuntungan hanya sedikit, 5000 x $0.1 = $500
    investasi 1 tahun dengan modal 100juta hanya untung $500 atau 5 juta saja, mau? tapi aman itu, tidak kena mc/rugi.
    brati dgn modal 10 juta bisa untung 500ribu,
    dengan modal 1 juta bisa untung 50 ribu, mau???

    saya jamin aman. kalau tidak aman, berarti
    jika kita membeli emas batang/fisik sekarang,pasti tahun depan kita juga rugi (kalau harga turun turun dan turun teruuuuussssss…)
    tapi kan kenyataan memang mmbuktikan, hrga emas naik terus….

    kembali ke persoalan,
    mnrut saya sih benar kata warrent buffet
    membeli saat ini dan menjual dalam jangka panjang (1 – 5 tahun) itu layaknya investasi (entah di saham/emas/komoditas investasi)

    tetapi, orng yg membeli dan keesokan harinya menjual/ sekrng membelidan 5 menit kemudian menjual,layaknya orng yg berspekulasi di perjudian.
    itu

    jdi boleh dan tidaknya, bukan karena mekanisme transaksinya, tetapi perilaku orangnya/pedagangnya

    hanya Allah yg tahu,smga ikhtiar kita selalu dituntun kejlan yg benar, amin…

    =================================================
    Genghis Khun:
    Memang bukan persoalan ‘boleh atau tidaknya transaksi trading online’, tapi pada perilaku ‘pilihlah trading online yg SPOT saja’.
    SPOT= Open saja.
    Anda beli saja, withdraw, selesai urusan.
    Masalah jual itu urusan nanti.

    TIDAK ADA Margin call. Mudah khan?
    Saya, pembeli emas aktif via Spot, sampai saat ini tidak pernah mikirin margin call walaupun dengan modal cekak :)
    smoga kita semua mendapat rizki yg halal dan diridhai oleh Allah swt. Amiin…

  4. zufar says:

    trims mas…atas ulasannya…bermanfaat, smga yg lain ikut menyusul…meningglkan….

  5. May says:

    Wah seru niy kayaknya pembahasannya. Maaf sebelumnya di sini saya mau ikut ngasih informasi aja.

    Saya memposisikan di sini netral, Kangmas kaliyan Mbakyu. Saya bukan trader/broker dari perusahaan tertentu, tapi saya rasa penasaran dan ingin tahu seperti apa sih makhluk bernama Forex Trading atau Gold Trading etc. Terus terang saya memang baru mencoba demonya, tapi sedikit banyak tidak ada bedanya dengan yang live kan :)

    Menurut saya ada beberapa hal pengetahuan yang harus kita ketahui terlebih dahulu:
    1. Asal usul commodity futures trading / perdagangan berjangka komoditas.
    2. Sistem commodity futures trading / perdagangan berjangka komoditas.
    3. Pelaku commodity futures trading / perdagangan berjangka komoditas.
    4. Siklus commodity futures trading / perdagangan berjangka komoditas
    Mungkin ada hal lain yang belum saya sebutkan mohon dikoreksi/ditambah.

    1. Asal Usul Commodity Futures Trading / Perdagangan Berjangka Komoditas
    http://www.askapfutures.com/Edukasi/Commodity/Sejarah-Perdagangan-Komoditi.html

    2. Sistem Commodity Futures Trading / Perdagangan Berjangka Komoditas
    http://www.askapfutures.com/Edukasi/Commodity/Sistem-Perdagangan-Komoditi.html

    3. Pelaku Commodity Futures Trading / Perdagangan Berjangka Komoditas
    http://www.askapfutures.com/Edukasi/Commodity/Pelaku-Perdagangan-Komoditi-Berjangka.html

    4. Siklus Commodity Futures Trading / Perdagangan Berjangka Komoditas
    http://www.askapfutures.com/Edukasi/Commodity/Siklus-Terjadinya-Perdagangan-Berjangka.html

    Dari sini kita bisa mengambil pilihan sendiri-sendiri wong sudah pada dewasa kan :)
    Yang gak mau ikut monggo. Yang mau ikut silakan.

    NB: bagi yang muslim, baru-baru ini ada berita tentang Fatwa DSN MUI No. 82 Tentang Perdagangan Komoditi Berdasarkan Prinsip Syariah di Bursa Komoditi. Saya coba mencari isi fatwanya, tapi sejauh ini belum bisa mengunduhnya. Ada yang bisa bantu???

    http://www.republika.co.id/berita/syariah/bisnis/11/08/08/lpl9xd-dsn-mui-resmi-fatwakan-bursa-berjangka-komoditi-syariah
    http://www.mediaprofesi.com/financial/704-jfx-perdagangkan-komoditi-syariah.html
    http://economy.okezone.com/read/2011/08/08/320/489649/muamalat-fatwa-mui-nomor-82-harus-aplikatif
    http://economy.okezone.com/read/2011/08/08/278/489634/komoditi-syariah-go-public-usai-lebaran

    =================================================
    Genghis Khun:
    Salam kenal pak/ Bu Maylinar…
    Setelah mempelajari di atas, mari berkunjung ke webnya MUI:
    http://mui.or.id/index.php?option=com_docman&task=doc_download&gid=82&Itemid=90

  6. May says:

    Salam kenal juga, Mas Kun :)

    Mengenai link yang mas berikan, isi dari fatwa tersebut lebih tepatnya digunakan untuk FOREX Trading karena isi fatwa tersebut adalah tentang Jual Beli Mata Uang (Al Sharf).

    Opini saya tentang FOREX Trading adalah TIDAK sepatutnya mata uang diperjualbelikan karena mata uang bukanlah komoditas. Tolong dibedakan antara COMMODITY Futures Trading dengan FOREX Trading.

    Link-link rujukan saya di atas semuanya menjelaskan tentang COMMODITY Futures Trading bukan FOREX Trading. Betul tidak, Mas Kun?

    COMMODITY Futures Trading yang saya maksud disini adalah ada fisik benda yang dijual. Itulah yang saya ketahui berdasarkan rujukan-rujukan saya di atas. Jadi bukan permainan spekulasi pasang posisi Buy atau Sell sepeti di perusahaan pialang yang terus dilabeli dagang/jual beli.

    Tujuan saya memberi informasi tersebut adalah bukan untuk membujuk orang-orang agar beralih ke Trading Emas Online yang mekanismenya sama dengan Indeks Saham dan FOREX Trading di perusahaan pialang itu, tapi agar berinvestasi pada COMMODITY Futures Trading yang sebenarnya-benarnya, dalam artian ada wujud fisik benda yang diperjualbelikan dan sudah pasti yang sesuai koridor fatwa DSN MUI No. 82 Tahun 2011.

    Logikanya adalah kalau MUI mengeluarkan fatwa tersebut berarti tidak semua COMMODITY Futures Trading itu haram. Ada aturan umum dan khususnya seperti itulah. Seperti juga tidak semua jual beli mata uang itu haram karena ternyata FOREX Trading diperbolehkan MUI dengan berbagai ketentuan baik umum maupun khusus.

    Saya rasa kita hanya miskomunikasi saja ya, Mas Kun :)
    Terima kasih.

    =================================================
    Genghis Khun:
    Bisa saya terima dng jernih dan… sangat sepakat :)

  7. john says:

    Salam Kenal Juga…

    Misalnya saya punya uang banyak..
    Saya berniat untuk membuka bisnis trading emas online atau pun offline..(anggaplah saya sudah mengurus ijin2 yg sah untuk menjalankan bisnis tersebut).

    anggap lah sudah ada klien saya dan saya siap untuk menerima transaksi… ya mekanisme sama lah seperti yg ada kebanyakan.

    komoditi yg di sepakati adalah harga emas dunia..

    ok mulailah transaksi…
    si A dan si B menyetor masing2 $100 sebagai modal awal
    tentunya setor ke saya dong…..

    misal Si A memprediksi harga emas akan naik maka dia membuka trasaksi (open) dengan posisi beli..

    contoh pada saat transaksi harga emas dunia pada posisi
    $1630.50 per troy ounce
    (sebenarnya tidak ada emas yg dibeli dan saya juga tidak punya emas yg di jual – hanya sebuah kesepakatan saja bahwa si A membeli 1 troy ounce emas!)

    kemudian pada suatu waktu si A memutus kan untuk menutup transaksi (close)dengan posisi jual. pada saat itu posisi harga emas dunia $1680.50 per troy ounce.

    jadi si A Memperoleh keuntungan $1680.50-$1630.50= $50

    Kemudian si B berdasarkan prediksinya yakin bahwa harga terus naik lagi jadi dia memutuskan untuk membuka transaksi (beli) 2 Troy ounce emas dengan harga 2x$1680.50 = $3361 (maklum si B ingin memperoleh untung banyak….)
    ternyata prediksi si B meleset harga emas dunia bergerak turun… si B belum menutup transaksi berharap harga emas naik lagi soalnya kalau di tutup jelas rugi pikirnya… tapi harga emas ternyata terus turun… sampai menembus harga $1630.5
    kalo kita lihat harga 2x$1630.5 = $3261

    $3261 – $3361 = -$100
    maka modal si B yg $100 disetor habis untuk menutup kerugian itu dan bila si B ingin melanjutkan di harus Setor Lagi atau terpaksa menutup transaksi (jual).

    ok dari contoh diatas si B sesuai dgn kesepakatan dianggap rugi/kalah. dan kehilangan $100

    maka saya memperoleh uang si B $100, dan harus membayar si A $50 berati masih ada keuntungan $50.

    kalau dilihat dari kasus di atas sebenarnya kami bertiga tidak ada sama sekali emas yg di perdagangkan dan ternyata tidak ada berhubungan sama sekali dengan perdagangan emas. itu hanya sebagai komoditi perdagangan yang di sepakati bersama. jadi sebenarnya sama-sama melihat memantau dan memprediksi pergerakan atau fluktulitas harga emas saja.

    memang ini contoh sederhana yang mungkin dalam aplikasinya yg sebenarnya lebih rumit lagi perhitungan dan istilah2 nya?

    tetapi apakah Trading yg ada kebanyakan bermain seperti itu?

    Pertanyaan nya apakah saya bisa di sebut sebagai “Bandar Judi” dan si A dan Si B sebagai “pemain Judi”?

    mohon maaf bila contoh di atas masih banyak kekurangan
    maklum pemahaman saya tentang bisnis ini masih minim.

    =================================================
    Genghis Khun:
    Salam kenal mr. John
    Berdasarkan dasar2 yg telah saya tulis, maka anda bisa disebut sbg “Bandar Judi” dan si A dan Si B sebagai “pemain Judi”.
    Medium judi bisa bermacam-macam, bisa harga sembako nasional, harga mendoan antar daerah, dsb. Kasus anda memakai medium Harga emas dunia.

  8. bowo says:

    Genghis Khun:
    Terima kasih atas tanggapannya,
    Saya ngerti maksud anda pak, saya sepakati kampanye dinar dirham, mari kita lupakan diskusi tentang Forex Online.
    Silahkan buka artikel saya yg lebih baru: http://genghiskhun.com/trading-emas-online_cara-baru-memperjudikan-kurs-emas

    Setelah ada Trading Emas Online, saya memprediksi dalam waktu dekat akan muncul; Trading Dinar Online, dengan model transaksi seperti Forex Online, yg akan diklaim sbg jual beli islami dan syar’i, berdasarkan kurs dinar-dirham, dan sistem open-close dalam satu paket. (semoga prediksi yg salah)

    Pertanyaannya, Trading Emas online (atau Trading Dinar Online) itu judi/ bukan?
    Menurut dasar2 yg saya tulis, itu adalah judi walaupun keduanya jelas produk islam. Mari kita sharing…

    sebelumnya biar tidak rancu tentang istilah forex trading, trading emas online, dan indeks saham yang merupakan produk2 perusahaan pialang itu, berdasarkan BAPPEBTI disebut SPA (Sistem Perdagangan Alternatif). selanjutnya kita sebut SPA saja ya.

    saya harap tulisan mas khun di atas tidak menunjukkan kalau mas khun pesimistis dan suudzon tentang dinar-dirham. amin.

    saran saya untuk yang berminat ikutan atau bahkan sudah ikut SPA, duitnya lebih baik diinvestasikan ke dinar-dirham. jangan khawatir kalau dinar-dirham anda percuma, gak bisa dipakai sebagai alat jual beli atau tukar menukar. saat ini sudah ada pasar islam di bandung yang alat pembayarannya memakai dinar-dirham. mari kita sukseskan perekonomian berbasis syariah!!!
    http://islamhariini.wordpress.com/2009/11/25/salman-islamic-open-market-bandung/

    =================================================
    Genghis Khun:
    Terima kasih atas tanggapannya,
    Saya tidak pernah pesimistis dan suudzon thd dinar dirham pak.
    Alhamdulillah, Saya konsumen aktif dinar sejak harga 1,1 jt/ koin, artikel pertama di blog ini adalah kampanye dinar-dirham (http://genghiskhun.com/budak-budak-ekonomi), mahar pernikahan saya jg memakai koin dinar :). Skrg harga dinar sdh mencapai 2,2 juta/ koin.
    Tapi yg menjadi pokok bahasan kita batasi Trading emas online/ dinar online dng model transaksi seperti forex online (Open close dalam satu paket), menurut anda itu judi atau bukan?
    http://genghiskhun.com/trading-emas-online_cara-baru-memperjudikan-kurs-emas

  9. jazzfantasy2003 says:

    Klo saya simple aja nih mas & mbak…..

    Sesuatu hal yg tdk ada fisiknya tp diperdagangkan itu = judi, dan apapun istilah modernnya duit modal lama2 PASTI habis.

    Bagi yg ingin menambah uang saku, jgn tergiur “judi” emas, carilah dng cara yg halal. Kerja yg wajar, jadilah pengusaha & tuntutlah ilmu dengan baik. Mana ada org hidup dari memperkirakan indeks emas naik/turun, sampai kpn hidup bagai telor di ujung tanduk? Dlm hitungan hari, duit bisa melayang tanpa bukti

  10. piki says:

    Kalau memang SPA itu judi mengapa pemerintah membolehkannya? Ini bukan jaman Pak Harto lagi yang maen tangan besi, ini jaman reformasi. Jadi ini juga seharusnya tanggung jawab pemerintah untuk mengaturnya jika memang itu judi. Masak pemerintah membentuk badan khusus yang mengurusi perjudian (BAPPEBTI)? Gak mungkin kan?
    Kalau opini saya, masih mending trading emas yang lebih pasti harganya bakalan naik daripada forex trading dan indeks saham. Kalau alasannya jualan gak ada fisiknya, saham pun sama. Yang diperjualbelikan cuma kertas walaupun embel2nya penyertaan modal. Apa orang yang beli saham suatu perusahaan, semuanya niatnya untuk investasi (jangka panjang)? Kebanyakan adalah hanya untuk mendapatkan keuntungan jangka pendek. Beli pas anjlok, jual pas tinggi. Sama saja kayak SPA.
    Bos, jaman sekarang itu kebanyakan sistem kapitalis. Susah kalau mau disyariahkan. Kalau mau disyariahkan ya harus semuanya syariah dari awal. Walau saya rasa itu juga susah. Salam Dahsyat!!!

    ================================================
    Genghis Khun:
    Jualan emas, pulsa, mendoan, panci, tahu bacem, tempe goreng dll halal yang penting gak diperjudikan…
    Bagaimana cara membedakan diperjudikan atau tidak? silahkan baca artikel di atas..

  11. piki says:

    menurut saya, mas khun jangan sembarangan menuduh judi terhadap transaksi emas semacam ini. kalaupun itu haram, dasar haramnya bukan karena judi. itu yang harus kita semua ketahui. terima kasih.
    http://ib.eramuslim.com/2011/09/07/perdagangan-berjangka-emas/

    =================================================
    Genghis Khun:
    Salam, pak/ bu Pikipalma,
    Komentar anda di artikel saya yg lain (http://genghiskhun.com/perbedaan-alur-judi-dengan-jual-beli-biasa) menyebut bahwa;
    Definisi judi adalah segala permainan atau transaksi yang mengandung dua kemungkinan, antara untung atau rugi.
    Anda merujuk dari: http://www.pengusahamuslim.com/baca/artikel/865/tahukah-anda-apa-itu-judi-yang-bukan-judi

    Dengan begitu berdasarkan definisi tersebut, maka Trading Emas Online adalah judi, karena permainan ini kemungkinan/peluang yang ada adalah profit (untung) dan loss (rugi)
    Terima kasih.

  12. piki says:

    dulu mas khun sudah pernah mencoba forex trading menggunakan demo account bukan? pertanyaan saya bisakah mas khun menutup/melikuidasi posisi pada kondisi impas ketika mas khun sudah memasang S/L dan atau T/P?

    S/L dan T/P itu fungsinya hanyalah mempermudah trader dalam bertrading, bukan berarti membatasi peluangnya menjadi hanya untung atau rugi saja. wong kendali semua ditangan investor kok. mau profit, loss, atau impas semuanya terserah investor. ini tentu berbeda dengan judi, petaruh tidak punya kuasa/kontrol apapun terhadap uangnya. terima kasih.

    =================================================
    Genghis Khun:
    “S/L dan T/P itu fungsinya hanyalah mempermudah trader dalam bertrading, bukan berarti membatasi peluangnya menjadi hanya untung atau rugi saja.”
    maksud anda ada peluang impas khan? langsung aja dijelaskan (to the point); pemasangan SL dan TP dengan peluang impas..
    terima kasih.

  13. piki says:

    bagaimana dengan pertanyaan saya di atas, mas khun? saya tunggu jawabannya ya.
    btw yang menentukan profit, loss, atau impas itu investor sendiri, mas khun. terserah investor mau tutup posisi dimana. itulah mengapa peluangnya tidak cuma untung atau rugi saja. terima kasih.

    =================================================
    Genghis Khun:
    Pertanyaan yg mana ya? kutipan anda yang anda debat sendiri?

  14. piki says:

    Pertanyaan saya yang ini:
    “Dulu mas khun sudah pernah mencoba forex trading menggunakan demo account bukan? pertanyaan saya bisakah mas khun menutup/melikuidasi posisi pada kondisi impas ketika mas khun sudah memasang S/L dan atau T/P?”

    =================================================
    Genghis Khun:
    Ndak bisa pak…

  15. piki says:

    pada akhirnya mau diterima atau tidak argumentasi saya tentang judi toh hasil akhirnya forex trading dkk itu haram tho, mas khun. jadi qt sudahi saja diskusi qt. wong saya juga gak maen forex trading dkk kok. nungguin komoditas syariah saja yang sudah ada fatwanya oleh DSN MUI. peace bro :)

    =================================================
    Genghis Khun:
    Forex yg halal cuma SPOT bro, Ok peace juga :)

  16. Anwar says:

    As-Salamu ‘alaikum, Mas genghiskhun.
    Saya ingin minta analisa Anda thd praktik beli-gadai emas LM yg dilaksanakan oleh beberapa bank syariah. Pihak yg terlibat adalah pembeli emas, bank, & penjual/supplier emas LM. Praktik beli-gadai emas tsb adalah sbb.
    1) Pembeli menyatakan bermaksud membeli emas LM seberat yg diminatinya.Bank menaksir harga emas sebesar 90% dari harga yg dinyatakan oleh supplier.
    2) Bank memberi pinjaman (max. selama 4 bulan) kpd pembeli sebesar 90% dari harga taksiran pada butir no. 2 di atas. Berarti bank membayari 81% harga beli emas dari supplier. Pembeli mesti membayarkan 19% sisanya. Pembayaran kpd supplier dilunasi dari 81% uang bank dan 19% uang pembeli.
    3) Emas LM yg dibeli kemudian disimpan oleh pihak bank sbg jaminan utang pembeli; Oleh bank, pembeli dikenai:
    a) biaya administrasi & asuransi yg bersifat pembayaran 1 kali (fixed).
    b) biaya titip emas, yg besarnya Rp xxxx per gram per bulan (atau per 15 hari, atau per 10 hari, atau per hari).
    Kedua biaya di atas, dapat dilunasi oleh pembeli kpd bank pada saat transaksi diakhiri (tepat pada akhir bulan ke-4 atau bisa sebelumnya jika pembeli bisa melunasinya).

    Pertanyaan saya:
    Apakah transaksi di atas termasuk transaksi yg dibolehkan dalam syariat Islam menurut pemahaman Anda? Apa alasannya?
    Terima kasih atas analisanya. Was-Salamu alaikum.

    =================================================
    Genghis Khun:
    Wa alaikum salam warahmatullahi wabarakatuh
    Salam kenal pak Anwar arm
    #1. Mengenai hukum kredit emas bisa dibaca di fatwa DSN MUI no 77 tentang JUAL-BELI EMAS SECARA TIDAK TUNAI, hukumnya BOLEH selama emas tidak menjadi alat tukar yang resmi (uang).http://mui.or.id

    #2. Mengenai Hukum gadai dan gadai emas bisa dilihat di fatwa DSN MUI no 25, 26: hukumnya juga boleh.
    Tapi menurut Ust Siddiq al Jawie di website Hizbut Tahrir http://hizbut-tahrir.or.id, praktik gadai ini haram dengan 3 alasan:
    “Pertama, dalam gadai emas terjadi pengambilan manfaat atas pemberian utang. Walaupun disebut ujrah atas jasa penitipan, namun hakikatnya hanya rekayasa hukum (hilah) untuk menutupi riba”
    => pendapat saya fee tsb tetaplah administrasi utk keamanan penyimpanan emas.

    “Kedua, dalam gadai emas, fee (ujrah) untuk jasa penitipan/penyimpanan dibebankan kepada penggadai (rahin), yaitu nasabah. Padahal seharusnya biaya itu dibebankan kepada penerima gadai (murtahin), yaitu bank syariah, bukan nasabah. Dalilnya sabda Rasulullah SAW,”Tunggangan (kendaraan) yang digadaikan boleh dinaiki dengan menanggung biayanya, dan binatang ternak yang digadaikan dapat diperah susunya dengan menanggung biayanya. Bagi yang menggunakan kendaraan dan memerah susu wajib menyediakan biaya perawatan dan pemeliharaan.” (HR Jama’ah, kecuali Muslim dan Nasa`i).”
    => pendapat saya: tidak masuk bila kita titip barang ke teman lalu teman tsb berkewajiban membiayai pemeliharaan, contoh kita meminjam duit ke teman 5 juta dengan jaminan motor. Teman tentu perlu membuat garasi, kebersihan motordan pemeliharaan mesin. Ini seharusnya ditanggung oleh kita. Tapi kalau motor mau dimanfaatkan oleh teman buat ojek, maka kebutuhan selebihnya dibebankan ke teman, misal bensin, oli atau kerusakan2 yg terjadi. Tapi pemanfaatan ini harus atas seijin pemilik

    “Ketiga, dalam gadai emas terjadi akad rangkap, yaitu gabungan akad rahn dan ijarah”.
    => Bagi saya transaksi gadai emas hanya satu akad; utang duit dengan jaminan emas+ administrasi penitipan.

    #3. Lalu apakah kredit Emas, seperti contoh cerita anda, bisa digadaikan?
    => Boleh, menurut fatwa DSN MUI no 77 tsb:
    “Batasan dan Ketentuan
    1. …
    2. Emas yang dibeli dengan pembayaran tidak tunai
    boleh dijadikan jaminan (rahn).”

    Jawaban ini berlaku sejak tanggal ditetapkan oleh Genghis Khun, jika di kemudian hari ternyata terdapat kekeliruan, akan diubah dan disempurnakan sebagaimana mestinya. :)
    trims

  17. Doni says:

    Shock juga saya membaca artikel mas khun…

    Saya seorang trader emas online mas. Saya punya sistem trading yang profitable. Karena orientasi nya untuk jangka panjang jadi cukup menguntungkan. Harta yg saya peroleh dari trading emas ini cukup untuk membiayai pensiun saya. Karena itu sya sangat shock apabila trading ini difatwakan haram.

    Oya mas khun salah seorang nasabah bank konvensional kan? saya rasa seorang bloger seperti anda tidak mungkin tidak punya rekening BCA bukan? saya liat blog ini ada PPC nya.

    bukankah bank konvensional juga menerapkan sistem bunga yang artinya riba ?

    oya, kalau mau lihat kehidupan ekonomi modern seperti zaman sekarang secara lebih detail. Uang Pensiun PNS juga bisa dianggap riba yang artinya haram. Apabila uang Pensiunan tersebut berasal dari potongan gaji karyawan yang di investasikan lagi oleh pemerintah. Misalnya ke instrumen pasar modal. Tapi permasalahannya di sini, apakah bisa pemerintah memenuhi dana pensiun PNS hanya dengan mengendapkan uang potongan gaji tanpa menginvestasikannya?

    Memang hidup d negara dengan sistem perekonomian yg non syariah sangat sulit untuk menghindari riba. kecuali kalo anda teguh menahan diri untuk berhubungan dengan perbankan konvensional. Termasuk untuk tidak mengikuti PPC :D

    =================================================
    Genghis Khun:
    Salam kenal pak Doni
    Tentu saja kita berusaha meminimalisir yg haram, bukannya malah membolehkan sesuatu yg haram karena sudah lumrah. Ya khan pak? :)

    Saya tidak punya account BCA, cuma ada BNI untuk tujuan transfer, selanjutnya uang yg ada akan dialihkan ke Emas.

    Bicara masalah dana pensiun yg diinvestasikan, atau (mungkin) diperjudikan atau bahkan dibawa kabur, itu berhubungan dng perilaku para pemegang dana. Tidak berhubungan dengan para pensiunan :) (maaf link anda tidak bisa dibuka)

    Atau maksud anda bila dana pensiun dapat bunga, maka para pensiunan juga akan memperoleh bunga tersebut???

    Btw, kembali ke laptop, bagaimana cara anda menentukan sesuatu itu judi/ bukan judi pak. Mari kita sharing…nanti dengan sendirinya trading emas akan terjawab.
    trims…

  18. Doni says:

    kalau mau lebih detil tentang halal atau haram ga usah jauh jauh ke trading emas. Kita liat saja dari sesuatu yang lumrah di masyarakat kita. Contohnya dana pensiun
    Coba kita liat dana pensiun PNS.

    dana pensiun haram atau halal? riba atau tidak? silakan anda nilai sendiri.
    saya tampilkan kutipannya dari salah satu situs

    “Target Return on Investment Dana Pensiun Karyawan Taspen Tidak Tercapai
    Asiwardi Gandhi, Direktur Utama Dana Pensiun Karyawan Taspen, mengatakan minimnya return on investment ini disebabkan kondisi pasar modal yang sedang turun. Bank Indonesia juga menurunkan suku bunga acuan sehingga menurunkan bunga deposito”

    jelas sekali, bahwa dana pensiun tercampur ke pasar modal yg dikonotasikan riba alias haram.

    sumber
    http://www.ipotnews.com/index.php?jdl=Target_Return_on_Investment_Dana_Pensiun_Karyawan_Taspen_Tidak_Tercapai&level2=newsandopinion&level3=industries&level4=finance&news_id=320817&group_news=CLIPPING&taging_subtype=ASURANSI&popular=&search=y&q=

    =================================================
    Genghis Khun:
    Salam kenal pak Doni
    Tentu saja kita berusaha meminimalisir yg haram, bukannya malah membolehkan sesuatu yg haram karena sudah lumrah. Ya khan pak? :)

    Saya tidak punya account BCA, cuma ada BNI untuk tujuan transfer, selanjutnya uang yg ada akan dialihkan ke Emas.

    Bicara masalah dana pensiun yg diinvestasikan, atau (mungkin) diperjudikan atau bahkan dibawa kabur, itu berhubungan dng perilaku para pemegang dana. Tidak berhubungan dengan para pensiunan :) (maaf link anda tidak bisa dibuka)

    Atau maksud anda bila dana pensiun dapat bunga, maka para pensiunan juga akan memperoleh bunga tersebut???

    Btw, kembali ke laptop, bagaimana cara anda menentukan sesuatu itu judi/ bukan judi pak. Mari kita sharing…nanti dengan sendirinya trading emas akan terjawab.
    trims…

  19. adi says:

    Mengutip “BNI untuk tujuan transfer” : yang benar menjadikannya “halal” Lembaganya atau niatnya, atau dua2nya? atau bukan dari keduanya??? Sorry, jadi agak nyerempet nih. Maafkan saya :)

    =================================================
    Genghis Khun:
    Account BNI belum halal pak walaupun diusahakan saldo seminimal mungkin. Rencana pindah ke BNI syariah. :)

  20. adi says:

    Rencsns baik kudu segera dikerjakan looo, ntar kadar pahalanya berkurang gimana?? ayo lekas gih :)… DULU hampir penuh dompet saya dengan ATM dan Kartu Kredit, Alhamdulillah sekarang dompet saya udah sangat ringan hanya dengan cash secukupnya :)

    =================================================
    Genghis Khun:
    Trims atas sarannya…:)
    Btw, boleh tahu anda sekarang memakai jasa ATM bank apa? utk saya bs pelajari? trims

  21. adi says:

    Oya, saya tidak alergi kok dengan semua bank yang ada :) Maksud saya adalah bila Mr Khun berpegang “mesti dalam jalur qualitas halal terstandarisasi” maka saya sarankan untuk berpindah ke bank yang “sesuai standarisasi Mr. Khun” :)
    Selanjutnya, ngomong tentang “Gadai” emas di bank. Maaf ya, saya punya keluarga di bank yang berterus terang bahwa nggak ada ceritanya emas itu “diamankan untuk disimpan” :) Emas yang ada diputer juga koq Mr. Khun :) baik itu di lembaga “umum” atau “Syari’ah” :) Lalu mengapa “diminta” untuk membayar administrasi??? Analogikan saja dengan dalil yang Mr Khun gunakan. Maaf bila terjadi “goyangan bathin” atas pernyataan saya ini. Hanya sekedar berbagi pengetahuan :)

    =================================================
    Genghis Khun:
    Biaya administrasi sudah jelas untuk jasa penitipan barang (emas) di bank.
    Kalau kemudian emas tsb diputer, digerogoti atau dijual ke orang lain, ini kasusnya sudah lain; penipuan/ pencurian :)
    Btw, boleh tau standar qualitas halalnya bank menurut anda? mari kita sharing, trims :)

  22. adi says:

    Oya, jadi Jenis yang mana lagi perdagangan yang masih “cenderung halal” dalam dunia perdagangan menurut MUI? boleh dijelaskan. Kan di MUI itu sebagian besar diharamkan, “tapi” ada Satu yang halal, contohnya yang jenis perdagangan praktisnya yang mana yaaa??? Ada baiknya sekarang begini saja, dalam ilmu tafsir saja, satu perilaku kehidupan dunia apalagi akhirat udah tidak baku, untuk yang secara Nyata adalah Ibadah Sholat, ada banyak Mahzab, dan juga banyak “perbedaan” model Sholatnya, padahal hukumnya Wajib koq. Trus kalau diambil satu saja sebagai patokan, maka bagaimana dengan mahzab yang lain, apakah salah??? Berdalil itu juga boleh, mencari landasan, tetapi jangan juga kita mencari landasan yang “hanya menurut selera kita, hanya untuk membenarkan pendapat kita” bisa jadi rancu. Alhi agama saja berbeda pendapat dengan berbagai macam permasalahan dunia yang nggak kunjung bertemu pada satu kesepakatan mutlak, mengapa kita “memutlakkan” dalil yang kita pakai??? wah, repot dong jadinya. Agama itu indah dan penuh rahmat, bukan untuk mengekang :) Untuk Islam, banyak koq alirannya, yang paling besar aja ada dua, apalagi di indonesia, banyak. Yang jadi pemikirannya adalah, apakah Tuhannya tetap satu saja atau dengan landasan aliran yang banyak itu menjadikan Tuhan terkotak2 atau bahkan menjadi banyak??? karena masing2 berpegang bahwa aliran merelah yang benar :) Hmmmmmmm… Jangan terusik ya dengan endapat saya, ini hanya sebagai pendapat saya saja koq :)

    =================================================
    Genghis Khun:
    Pendapat anda tentu berpegang bahwa aliran/ pendapat anda yg paling benar khan? :)
    Kembali ke laptop sj pak, nanti satu persatu kita bahas biar terarah.
    Masalah MUI silahkan anda berkunjung ke web-nya terbuka bagi siapapun (http://mui.or.id/).
    Khusus di blog ini hanya mengupas tentang Judi (berdasarkan rujukan yg ada).
    tentu anda punya pendapat sendiri PRINSIP untuk membedakan judi/ bukan judi?
    Eh pertanyaan saya salah, Judi di dunia ini ada nggak pak?
    Silahkan, ndak perlu muter2 kesana kemari lagi … :)

  23. zendi says:

    Assalamu‘alaikum, Mas Genghiskhun..
    Jika ada kasus seperti ini mas gmn menurut pendapat Mas Genghiskun
    pada saat itu kita tahu harga emas di $1700/toz
    kita sepakat mau membeli emas (secara online) /buy pada posisi $1700/toz lalu kemudian saya order/jual pada harga $1800/toz, dan saya tunggu harga emas itu sampai naik pada harga $1800/toz
    Ketika harga sudah mencapai $1800/toz atau lebih maka emas yang saya beli/buy pada posisi $1700/toz tadi otomatis terjual mas.
    yang saya tanyakan, apakah ketika saya mengikuti sistem transaksi itu seperti masih dianggap berjudi ?
    jika iya mohon alasanya ?
    mohon bantuannya
    maaf sebelumnya, krn pengetahuan saya masih sangat minim.

    =================================================
    Genghis Khun:
    Wa alaikum salam wr. wb
    Salam kenal mas Zendy
    Jika order/jual lagi pada SATU harga saja($1800/toz), Insya Allah halal.
    Lalu jika ternyata harga emas malah turun, anda masih punya kewenangan untuk menarik emas tsb/ batal dijual. (withdrawl)

    Pada sistem yg mengikuti Forex Online; order jual lagi pada DUA nilai; TP dan SL.
    Titik jual tercapai pada satu nilai; bisa TP atau SL.

  24. zendi says:

    tambahan lagi mas bwt yang diatas..
    ketika saya beranggapan bahwa harga pada saat itu turun teruss, maka saya dapat meng-cancel emas yang saya beli di harga $1700/toz tadi..
    Jadi saya tidak jadi menjualnya dan uang saya pun gak berkurang

    =================================================
    Genghis Khun:
    Boleh mas…Cancel artinya transaksi untuk Jual BATAL, dan anda punya “kewenangan untuk menggunakan atau memanfaatkan emas hasil jual-beli Open sesuai dengan keinginan” lebih lanjut.

  25. zendi says:

    lo mas berarti trading emas dengan sistem seperti diatas insya Allah halal ya mas ?
    lain dengan sistem trading forex yang haram krn tidak bisa withdrawl, begitu ya mas ?
    maaf mas sebelumnya krn pengetahuan saya masih minim di bidang ini :D

    =================================================
    Genghis Khun:
    Contoh yg anda berikan tidak ada KEHARUSAN untuk jual lagi, dan sudah selayaknya jual beli adalah mengetahui nilai/ harga terlebih dulu lalu dilakukan ijab kabul/ kesepakatan.
    => “Emas akan saya jual lagi di harga $1800/toz” (TIDAK ADA ikatan antara anda-pembeli, emas bisa witdrawl).

    Tapi ada juga Trading EMAS online yg memakai model Forex Online, yaitu ada KEHARUSAN untuk dijual lagi. Kesepakatan jual (ikatan antara anda-pembeli) sudah dilakukan tapi nilai emasnya menyusul.
    => “Emas HARUS dijual lagi di harga yg belum diketahui” (SUDAH ADA ikatan antara anda-pembeli), emas ini tidak bisa witdrawl.

    Semoga bisa membedakan antara kalimat TIDAK ADA dengan SUDAH ADA, antara trading Emas yg wajar atau Judi :)
    Kalau kurang dimengerti dngan senang hati akan saya jelaskan lebih lanjut :)

  26. zendi says:

    Berati jika TIDAK ADA ikatan antara saya-pembeli ini bisa diartikan trading emas yg wajar ya mas khun ??
    jika SUDAH ADA ikatan maka ini adalah judi ??
    begitu ya mas

    hehe, maaf sebelumnya sudah ngerepoti mas khun..
    krn saya masih awam dalam dunia trading seperti ini :)

    =================================================
    Genghis Khun:
    Betul pak, jangan mengadakan ikatan jual beli kalau BELUM TAHU harganya.
    Jangan mau Paket Open-Close. Yang terpisah aja; Open saja dan close saja, toh nilai keuntungannya sama :)

  27. zendi says:

    Dalam trading emas seperti itu apakah memang ada orang yang beli mas ?
    keliatannya trading kok main klik2 saja, kita kan gak tau siapa yang beli / jual..
    Apakah masih bisa dikatan halal mas jika seperti itu ??

    =================================================
    Genghis Khun:
    Tolong pertanyaannya diperjelas :)

  28. zendi says:

    dalam trading emas kan mainnya lewat kompute/laptop,ipad,hp, dsb ya mas, bukan jual beli layaknya di pasar tradisional yang kita dpt tau langsung siapa yang jual dan siapa yang beli barang dagangan kita.
    lain dengan trading emas/forex, kita kan gak tau siapa sesunggunhnya yang beli dan siapa yang jual, kita gak dapat melihat siapa sesungguhnya yang beli dan siapa yg jual layaknya di pasar tradisional.
    disini kita hanya duduk manis, kita cuma klik2 di laptop/hp saja, tiba2 kita dpt profit.
    Apakah ini halal mas ??
    Apakah ini bukan judi ??

    =================================================
    Genghis Khun:
    Ada penjualan emas/ dinar online kredibel seperti https://www.goldgram.co.id atau http://geraidinar.com
    Mereka bukan judi karena harga diketahui dulu sebelum mengadakan ikatan jual beli.
    Tapi saya pribadi tidak menganjurkan atau melarang, karena bagaimanapun media online tetaplah rentan dibanding cara tradisional. :)

  29. zendi says:

    oke mas, terima kasih :D

  30. Angga says:

    artikelnya mantap sekali… ane jd mengerti… ane nyari2 artikel tentang fores dan emas online, ternyata ini yg paling lengkap,, heu

    • Siswa says:

      @angga

      artikel yang sama dan sebangun dengan argumentasinya Sdr. khun saya temukan di link http://almanhaj.or.id/content/3236/slash/0

      tapi perhatikan slogan yang tercantum pada websitenya

      “Berjalan di atas manhaj as salafush sholeh” atau dikenal dengan SALAFI

      cuma yang perlu dikritisi apakah mereka ini adalah yang dikenal dengan Salafi Wahabi??? CMIIW :-) ==> sesuai info dari teman saya yang aktif di kerohanian, almanhaj ini memang termasuk garis keras (ekstrim) dan cenderung mengikuti ajaran Salafi Wahabi

      Jika ternyata almanhaj ini memang benar salah satu anak organisasi dari sekte Salafi Wahabi, maka renungkanlah buku berjudul “Sejarah Berdarah Sekte Salafi Wahabi, Mereka Membunuh Semuanya, Termasuk Para Ulama” Penulis: Syaikh Idahram

      dan hadits dibawa ini :
      Kelompok ini mulai berani menunjukkan diri di hadapan nabi Muhammad pada bulan syawal tahun 8 hijriyah, saat nabi Muhammad baru saja memenangkan perang Thaif dan Huiain. Tiba-tiba seseorang yang bernama Dzul Khuwaishirah dari keturunan Bani Tamim maju kedepan dengan sombongnya sambil berkata, “berlaku adillah, hai Muhammad!” nabi pun berkata, “celakalah kamu, siapa yang akan berbuat adil jika aku saja tidak berbuat adil?” lantas umar berkata, “wahai Rasulullah, biarkan kupenggal saja lehernya.” Nabi menjawab, “biarkan saja!.”
      Ketika orang itu berlalu nabi bersabda, “akan lahir dari keturunan orang ini kaum yang membaca Al-Qur`an , tapi tidak sampai melewati batas tenggorokannya (tidak memahami subtansi misi-misi Al-Qur`an dan hanya hafal di bibir saja). Mereka keluar dari agama Islam seperti anak panah tembus keluar dari (badan) binatang buruannya. Mereka memerangi orang Islam dan membiarkan para penyembah berhala. Kalau aku menemui mereka niscaya akan kupenggal lehernya seperti halnya kaum ‘Ad.” (HR. Muslim pada kitab Az-Zakah, bab Al-Qismah). (hal 11)

      Perhatikan paragraf terakhir pada hadits diatas, leher mereka saja akan dipenggal oleh Rasulullah SAW dan Khalifah Umar, lalu buat apa pemikiran-pemikirannya yang juga ternyata sebangun dengan argumentasi sdr. khun untuk masalah ini harus kita ikuti, SEBUAH KESIA-SIA-AN YANG SANGAT NYATA.

      info tambahan :
      Kelompok Salafi Wahabi adalah aliran Islam yang tidak mengetahui sepenuhnya hakikat Islam. Atau dengan kata lain, mereka adalah kelompok yang tidak memahami islam secara kompleks. Mereka rata-rata adalah hafal al-qur`an, setiap malam salat tahajud, hampir setiap hari puasa sunnah, jidatnya hitam, dan lututnya kapanan untuk sujud. Dengan kata lain, mereka tekun manjalankan ibadah dan amalan-amalan sunnah, akan tetapi paradigma yang mereka gunakan adalah paradigma ekstrim. (http://oase.kompas.com/read/2011/04/04/23354339/Membongkar.Sejarah.Ajaran.Salafi.Wahabi)

      MEREKA ITU TIDAK MAMPU MEMAHAMI ISLAM SECARA KOMPLEKS

  31. Angga says:

    mas khun, klo mau membeli Dinar yg terpercaya dimana ya?

  32. Jacky says:

    artikelnya mantap mas..

  33. imron says:

    Siswa,
    1.sudah berapa banyak orang yang mengatakan buku yang sampean maksud penuh dengan kedustaan, termask ustadz arifin ilham sendiri.
    2. ada yg mencari KEBENARAN, akal dan dirinya akan tunduk pada quran dan sunnah.
    3. ada yang mencari PEMBENARAN, atas tindakannya, segala dasar quran sunnah fatwa dan iptek dia gunakan untuk mendukung hawa nafsunya
    4. golongan yg sampean maksud dalam hadis itu KHAWARIJ, kalau diartikan salafi, maaf ternyata ada yang SALAhFIkir
    afwan
    bahayanya kalau cuma ngekor orang tanpa tahu benar dan periksa aslinya.
    085250381857
    Regards,
    Imron

  34. imron says:

    saya sendiri mengharamkan buku syaikh idahram pada keluarga, karena kedustaan dan kebenciannya melakukan pengamatan secara jeli terbuka dan menggunakan metode penilaian yang adil, ngga jauh-jauh pakai metode imam syafii hambali hanafi maliki imam 4 itu.
    mohon maaf lebih aman sampean baca quran hadis bukhori muslim dll; online atau tidak silakan pilih sendiri.

  35. imron says:

    sumber yg sampean (majalah) pakai itu yang harus dihindari untuk memberikan penilaian tentang islam

  36. Syafix says:

    Trading emas HALaL..tergantung tujuan dan niat kita… tdk untuk spikulasi.. akun harus bebas swap ( bunga )
    trading mengikuti pasar bukan asal tebak menebak seperti togel.
    ada yg haram dan ada yg tidak,tergantung cara menholahnya dan tujuannya.. terimakasih

    nb : orang yg benci trading adalah orang yg pernah loss di trading :p
    krna dia loss dgn tebak menebak harga… apakah anda termasuk salah satunya ? hanya Allah yg tau..
    oya ppc,ptc jg haram..knp anda memakainya ? apakah saya yg bodoh atau artikel anda yg ngawur ?
    hehe becannda bang…salam
    =================================================
    Genghis Khun:
    Salam kenal Syafix
    Allah tau bahwa saya membenci trading Judi, tidak pernah trading REAL dan saya TIDAK PERNAH REAL LOSS.
    Lalu darimana anda tahu bahwa “orang yg benci trading adalah orang yg pernah loss di trading”??
    Pertanyaan ini nggak perlu anda jawab krn tidak fokus. Pertanyaan yg penting adalah:
    Baik trading Emas, forex, sapi, bagaimana cara mengetahui bahwa trading tersebut judi/ bukan judi?
    trims

    • syafix says:

      MUI bertahan

      Majelis Ulama Indonesia (MUI) menegaskan tidak akan ikut-ikutan mengubah fatwa perdagangan valuta asing (valas) menjadi haram seluruhnya seperti yang dilakukan Malaysia. MUI sudah punya fatwa sendiri dan tidak akan diubah.
      Pada dasarnya, ada beberapa hal dalam transaksi valas yang diperbolehkan.

      Hal-hal tersebut antara lain tidak untuk spekulasi (untung-untungan), ada kebutuhan transaksi atau untuk berjaga-jaga (simpanan), apabila transaksi dilakukan terhadap mata uang sejenis maka nilainya harus sama dan secara tunai (at-taqabudh) dan apabila berlainan jenis maka harus dilakukan dengan nilai tukar yang berlaku pada saat transaksi dan secara tunai.

      =================================================
      Genghis Khun:
      Saya amat sangat setuju sekali dengan fatwa MUI :)
      Hukum dasarnya sbb:

      Kedua : Jenis-jenis Transaksi Valuta Asing
      1. Transaksi Spot…halal..(telah jelas)
      2. Transaksi Forward, ….dst.. Hukumnya adalah haram, …dst…
      3. Transaksi Swap, …dst..Hukumnya haram,….
      4. Transaksi Option, ….Hukumnya haram, ….”

      Ternyata terbukti bahwa Forex Online (yg memiliki paket Open-Close digabung) tidak memenuhi syarat SPOT.
      Jadi mau spekulasi atau tidak, dari awalnya saja sudah tidak memenuhi syarat SPOT :)

      • syafix says:

        dan saya tidak spikulasi, saya trading emas TANPA VS.. ada broker yg menyediakannya, buat kawan2 silakan google aja. biasanya trading emas adalah xau/usd ( gold vs USD ) tp saya trading tanpa VS VSan. alias murni gold :D

        =================================================
        Genghis Khun:
        Anda silahkan saja jual beli emas yg penting tidak diperjudikan, setuju?
        Lalu bagaimana prinsip anda untuk membedakan judi/ bukan judi?

        Contoh:
        Mas Syafik, mari kita sama2 menganalisis nilai gold bulan depan. Kalau analisis saya salah maka selisih nilainya silahkan diambil oleh mas Syafik.
        Kalau analisis saya benar, mas Syafik harus membayar saya sebesar selisih tsb.

        (Selisih: nilai gold bulan depan- nilai gold hari ini)

        sama2 analisis, jadi ini judi/ bukan?

  37. Syafix says:

    dulu saya trading forex, skrg saya trading emas… akan tetapi saya ragu.. karena banyak yg mengatakan haram dan banyak jg yg mengatakan halal…
    tp gini mas khun…maafsblmnya…
    saya trading gold tujuan pertama untuk membantu anak yatim yg ada di yayasan sbelah rumah saya, walau gak sepenuhnya saya memberikan uangnya, tetapi setiap minggu saya pasti ngasih dana buat kebutuhan maandan membeli buku2 pelajaran.saya jujur kaget dg artikel di atas.. gimnana dg anak itu dan saya? sdgkan trading emas itu haram… haramkah saya memberi amal kpd anak2 ytim dg hasil trading ? saya hanya bs mengucap astaghfirllah. saya tdak berniat utk judi,dan pkerjaan saya bukan hanya di trading..

    =================================================
    Genghis Khun:
    Cerita anda persis kasus SDSB;
    “Yayasan Dana Bakti Kesejahteraan Sosial (YDBKS, pengelola SDSB). Yayasan ini tampil dengan wajah dermawan. Setiap tahun, milyaran rupiah dikucurkan untuk proyek kemanusiaan dan keagamaan. Departemen Sosial saja, untuk pembinaan Olah Raga dan sosial, menerima sumbangan sekitar Rp 125 milyar per tahun. YDBKS dimana-mana aktif berkampanye bahwa SDSB bukan judi.”
    Karena yayasan pengelola SDSB ini dermawan, apakah SDSB itu judi atau bukan?? :)

  38. agus says:

    pak khun, minta rekomendasi beberapa penyedia yang melayani transaksi halal (SPOT) ?

    =================================================
    Genghis Khun:
    geraidinar.com

  39. Isnan says:

    Assalamu’alaikum
    ini blog udah lama, semoga masih terpantau sama empunya, karena saya mau bertanya:
    Saya bermaksud mencari pinjaman dana untuk usaha, berhubung tidak bermaksud memakai sistem bagi hasil, maka saya berpikir untuk membeli emas, di mana emas dibeli oleh perusahaan finansial (dalam hal ini BMT), kemudian saya ‘beli’ emas itu dari BMT dengan harga yang sudah dimargin oleh BMT. Terserah BMT mau memargin berapa. Kemudian saya bayar emas itu dengan cara kredit. Sementara emas yang sudah saya pegang itu saya cairkan (dijual ke toko emas) sesuai dengan kebutuhan dana usaha saya pada saat itu.
    Jadi, emas itulah yang saya anggap sebagai ‘dana’ yang saya punyai untuk modal. Saya betul-betul ‘tidak peduli’ seberapa keuntungan atau kerugian dengan emas itu, saya hanya butuh dana yang bisa saya akses, tanpa melanggar kaidah syar’i tentang riba..
    Bagaimana menurut pandangan bung Khun ?

    =================================================
    Genghis Khun:
    Salam kenal pak Isnan, saya nggak sepakat dengan kredit emas pak.
    Ada artikel yg memperjelas di sini: http://ariesyantoso.wordpress.com/2012/10/19/kredit-kepemilikan-emas-di-bank-syariah
    Semoga kita semua mendapat rizqi yg halal amiin..

Leave a Reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *

You may use these HTML tags and attributes: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>

  • Genghis Khun

    Paranoid Dalam Mengais Rizqi...


    Nyari Theme BLOG WORDPRESS bagus??

  • Tulisan Terbaru

  • Genghis Khun's Profile
    Genghis Khun's Facebook profile
    Create Your Badge ExitJunction.com  - Make Money From Your Exit Traffic!


  • Masukkan Code ini K1-1E255B-E
    untuk berbelanja di KutuKutuBuku.com
  • CARI DUIT

    Adf.ly
    Buy Text links www.cashnhits.com
    Rumahweb
    Clixsense
    Exitjunction
    BidVertiser

    Earn money from your website/blog. Get paid through PayPal Buy and sell Text Links Blog Terbaik
    Yuk.Ngeblog.web.id

    make money with your web site

    GoBlog Theme Banner 125x125

    Media Penyimpanan Dunia Maya: DropBox
  • Fan Page